Статья на тему Монеро и ее не идеальной анонимности

[bdish]

Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы видеть скрытые ссылки.

 

[James Moriarty]

Что тогда скроет?

Миксеры, ну или уже ничего

 

[Accident]

Миксеры, ну или уже ничего

Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы видеть скрытые ссылки.

 

[James Moriarty]

Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы видеть скрытые ссылки.

Ну раз дядюшка Бу сказал, значит так оно и есть. Не, ну я говорил про миксеры на руторе, если есть разница

 

[James Moriarty]

Чукча - не читатель?

Самый заядлый

 

[bdish]

Выход: запутать криптовалютные транзакции; за необходимое время для их распутывания перевести средства на одноразовую карту и грамотно анонимно с нее снять.

 

[Proctolog]

куча сайтов по обмену, ну послал человеку битки, тот выслал на нулевый счет монеро, как вы бараны свяжете отправку биткоина с появлением на левом открытом вчера счете монеро? реально долбоебы

 

[bdish]

куча сайтов по обмену, ну послал человеку битки, тот выслал на нулевый счет монеро, как вы бараны свяжете отправку биткоина с появлением на левом открытом вчера счете монеро? реально долбоебы

В таком случае придется расчитывать на то, что обменник без пробелов анонимизирован или не является гос органом. Анализ времени транзакций тоже является путем к деанонимизации. Сами транзакции в сети монеро не анонимны, почему всем как обычно все равно - знать не хочу

 

[Kosmosvin]

> 29 марта 2018 г.

То о чем говорится в статье относится вообще к 2017 году и давно пофикшено, по общему правилу не рекомендуется переводить всю сумму сразу на следующий адрес с которого планируется налить, это антипаттерн, хоть в монеро, хоть где, поэтому и рекомендуется сделать xmr1 -> xmr2. В статье нет технических нюансов только одни страшилки.

 

[l04d3d 2.0]

Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы видеть скрытые ссылки.

Никакая крипта не дает полной анонимности, но монеро ее серьезно повышает. Поскольку речь идет о шансах можно построить более длинную цепь из монеро.

 

[Proctolog]

Какие то ебнутые явно, пошел человек к васе, дал ему кэш, чтобы вася бросил на счет нный счет....... битки, монера или еще чего, вася это сделал не спросив инн снилс и паспорта! удивительно! Это видимо у долбоебов, или олигофренов ловят, когда они прямо на этот счет, что дал вася, просят выкуп, а еще с него покупают сережки или суши, в магазине после верификации?

 

[Gor]

Ля, чел, я тебе уже несколько раз говорил, что ты щитпостингом занимаешься. Проверяй данные, прежде чем опубликовать. И не публикуй ссылки в клирнет, а потрудись текст скопировать.

 

[Proctolog]

Ля, чел, я тебе уже несколько раз говорил, что ты щитпостингом занимаешься. Проверяй данные, прежде чем опубликовать. И не публикуй ссылки в клирнет, а потрудись текст скопировать.

Долбоебы постят в чем нихуя не соображают, спецслужбы найдут.... залупу они найдут за щекой, всех мудаков ловили на житейских мелочах, но не как не на крипте, даже биток не отследишь если уметь рвать цепочки... банально: биток--зикеш (z) адрес ---биток (нулевый) и все спецслужбы ловят залупу губами

 

[infer]

Теперь, когда принцип смешивания изменился, реальную монету можно вычислить в 45% случаев, что, конечно, все равно гораздо больше, чем хотелось бы пользователям.

Рельно никто из них не будет работать с вероятностью 50/50, толи будит результат толи нет, они будут искать другие подходы, тем более что связками с монеро пользуются более прошаренные пользователи и шансы с ними ещё больше уменьшаются в процентном отношении. Даже биток в умелых руках может быть анонимным, не говоря уже о монеро. Надо просто отстаивать монету, тратить через час после получения,делать связки с другими моетами. Ещё важно - поддерживать систему анонимности и децентрализации в целом, например coinjoin в битке усложняет отслеживание btc на перспективу, coздаёт своеобразные заторы на пути анализа блокчеина, чем их больше тем сложнее и дольше анализ в будущем, правда говорят что некоторые биржи после coinjoin не принимают btc. Для monero есть "взбалтывание" чтобы увеличивать количество обманок на будущие. Но кто всё это практикует? Единицы, к сожалению.

 

[Per_Se]

Для monero есть "взбалтывание" чтобы увеличивать количество обманок на будущие.

"Взбалтывание" это в смысле подержать монету некоторое время перед следующей отправкой или что?

Сообщение обновлено: 13 Ноя 2021

Рельно никто из них не будет работать с вероятностью 50/50, толи будит результат толи нет, они будут искать другие подходы, тем более что связками с монеро пользуются более прошаренные пользователи и шансы с ними ещё больше уменьшаются в процентном отношении.

Так ведь id транзакции показывает какая именно из транзакций в блоке была твоя. Зайди в блокчейн эксплорер, введи id. Там тебе покажут блок, в котором транзакция была, а само id покажет твою транзакцию среди остальных в блоке. Id транзакции есть также и у получателя/отправителя. То есть в любом случае у второй стороны (читай обменника). Вот именно поэтому имеет смысл прогонять именно через три транзакции, потому что только от средней транзакции id будет только у тебя.

Надо просто отстаивать монету, тратить через час после получения,делать связки с другими моетами.

Давно про это читал, но всегда хотелось спросить, а есть ли в этом истинный смысл? Сколько блокчейнов не смотрел, нигде не отображают в каких именно кольцах транзакция поучаствовала. Поэтому всегда был вопрос: если имеет смысл мешать монету с как можно большим колличеством других, то как тогда противник анализирует эту информацию? В смысле откуда он её вообще берёт?

 

[Per_Se]

Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы видеть скрытые ссылки.

,

Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы видеть скрытые ссылки.

,

Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы видеть скрытые ссылки.

,

Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы видеть скрытые ссылки.

,

Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы видеть скрытые ссылки.

, ПДФ (какими методами это делается) :

Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы видеть скрытые ссылки.

Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы видеть скрытые ссылки.

,

Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы видеть скрытые ссылки.

,

Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы видеть скрытые ссылки.

,

Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы видеть скрытые ссылки.

.
По "плохим адресам" могут брать и отсюда :

Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы видеть скрытые ссылки.

Я всё это про монеро говорил, а не биткоин. Ты же с учётом этого ссылки кинул?

 

[Per_Se]

и по сути можно запудрит "голову" ИИ так, что все его сервера "повзрываются".

Можешь написать мануал)

 

[infer]

"Взбалтывание" это в смысле подержать монету некоторое время перед следующей отправкой или что?

Это отправить самому себе все монеты создав тем самым в блокчейне дополнительные обманки, если многие бы делали это то это было бы равносильно увеличению кол-ва пользователей и осложнению анализа блокчейна.

Так ведь id транзакции показывает какая именно из транзакций в блоке была твоя.

А что даёт id транзакции? Время,может быть, только, но суммы не видны, ip не виден (тор), получатель-человек не виден, голые id, ещё говорят вендора кошелька можно определить.

Поэтому всегда был вопрос: если имеет смысл мешать монету с как можно большим колличеством других, то как тогда противник анализирует эту информацию?

С как можно большим не надо, только легче самому запутаться, умеренно надо. Главное личные данные не оставлять на обменниках в том числе своего железа. В биткоине вроде кластерный анализ в основе, обобщают информацмию по utxo, кластер это гроздь по английски, определяют контур кластера, набирают статистику, ищут деанонимизирующие переводы, тайминги. В монеро всё должно быть сложнее.

ТапРут, который в воскресенье ввели, делает одинаковыми с обыкновенными транзакциями только мультиподписные. (Но тут нужно эксперементировать, возможно и коинждойн прокатит)

В coinjoin вроде чвстично подписанные используются?

Если и использовать смешивание, то PayJoin. (нужны серверные кошельки)

Нужно изучать это, а coinjoin уже в Wasabi есть, а BlueWallet пока особо не слышен.

 

[Undestiny]

Monero до сих пор никто не раскрыл. Так что спите спокойно

 

[Per_Se]

Это отправить самому себе все монеты создав тем самым в блокчейне дополнительные обманки, если многие бы делали это то это было бы равносильно увеличению кол-ва пользователей и осложнению анализа блокчейна.

А, ну это понятно. Сколько раз предпочитаешь вот так отправлять?

А что даёт id транзакции? Время,может быть, только, но суммы не видны, ip не виден (тор), получатель-человек не виден, голые id,

Ну если бы транзакции были две штуки, то получается, что на входе и выходе твоя транзакция известна второй стороне. Тут надо дробить транзакцию на части, чтоб на выходе не было схожей суммы со входом, и вставлять между ними среднюю транзакцию (ту, что ты самому себе шлёшь). Тогда от этой транзакции id будет только у тебя и цепочка рвётся.

ещё говорят вендора кошелька можно определить.

Вендора, это в смысле модель кошелька?
Ещё момент. Читал я как-то, что не надо сразу слать деньги дальше, как только прошли все подтверждения, а лучше подождать некоторое время, чтобы твои монеты поучаствовали в как можно большем колличестве цепочек. Так, типа, следующая твоя транзакция будет намного более анонимной, потому что уже будет не раз смешана с другими монетами до этого. Есть в этом смысл? А то где не смотрел в блокчейнах, везде пишут, что твоя транзакция побывала в 11 кольцах и всё. Нигде не пишут, что были ещё дополнительные. Вот я и спрашиваю, эта инфа, про дополнительные кольца, вообще где-нибудь видна, чтобы был смысл в них?