Видео-инструкция "Бромирование 4-МПФ бромом". Синтез мефа

[Lab[hub]]

Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы видеть скрытые ссылки.

В нынешней ситуации с завишсими на границе товарами из Китая, пока поставщики налаживают новые цепочки поставок и есть определенный дефицит БК4, некоторые из лабораторий стали переходить на синтез мефа из 4-МПФ.
Но большинство же все таки сторонятся этой методики, считая её опасной и сложной.
Дабы развеять эти предрассудки, мы выкладываем стадию бромирования в открытый доступ, чтобы каждый смог понять справится ли он с этим процессом или же будет ждать БК4, с риском не сварить на Новый Год нужное количество товара для своего потребителя.



ПРИМЕЧАНИЕ: Во избежание эксцессов, при первом синтезе таким образом рекомендуем первую половину от 900гр, что в капельнице, КАПАТЬ смело и побыстрее (но не лить. Пусть быстро капает) , как только внутри начнёт всё пениться и бурлить, прикройте кран, при необходимости вообще закройте, дальше подливайте тонкой струйкой до конца, но так, чтобы сильно не пенилось

Данное видео является частью нашей видео-инструкции.
Трейлер к ней представлен ниже:



​

 

[Dit]

Безусловно Вы правы , но мое мнение что вода в данной реакции несет больше вреда нежели пользы , да и в целом стоит избегать присутствие воды и в других реакциях )
Сейчас объясню почему :
Главная проблема - гидролиз кетона , в присутствии сильной кислоты и воды кетогруппа становиться очень уязвимой для гидролиза .Особенно для кетонов арил-алкильной структуры..
Это приводит к образованию 4 метилбензальдегида и уксусной кислоты в ходе реакции . В итоге вы потеряете исходный материал , получите смесь продуктов и естественно снизит выход бром производного…
Следующая проблема - разрушение брома . И образование бромноватистой кислоты
Бром хоть и слабо, но растворим в воде и в ней реагирует, образуя смесь кислот: Br2+ H2O ⇌ HBr + HOBr
Бромноватистая кислота так же сильный окислитель, вступая в реакцию может образовывать побочные продукты окисления (фенолы и эпоксиды ) что упадут на двойную связь пропионовой цепи…

Ну и изменение самого механизма бромирования..
Бензол - инертный растворитель . Бромирование в нем идет по электрофильтром у механизму замещения . При большом количестве воды и кислоты бромироание идет по альтернативным путям , например по Аллильным / бензильным позициям . А это уже ведет к образованию совершенно других изомеров !!!
И на конце после аминирования вашего галогенкетона например если пошло по бензильному пути, полученный продукт будет 4 метиламинометиопиофенон -что является структурным изомером мефедрона…а не чистый 4метилметкатинон…

В мефедроне аминогруппа на находится в альфа положении к карбонильной группе , тогда как в его побочном изомере аминогруппа ложиться на метельную группу , а это уже классическая структура трициклических антидепрессантов или некоторых антигистаминных препаратов!!!!
И эффект будет более анксиолитичесский , седационный ,а не как эмпатоген/эйфоретик/стимулятор…

чату ГПТ привет, большая часть текста муть.

 

[rozetqq]

мефедроне аминогруппа на находится в альфа положении к карбонильной группе , тогда как в его побочном изомере аминогруппа ложиться на метельную группу , а это уже классическая структура трициклических антидепрессантов или некоторых антигистаминных препаратов!!!!
И эффект будет более анксиолитичесский , седационный ,а не как эмпатоген/эйфоретик/стимулятор…

А можно подробнее, вот много лет хуйню эту варю, и всегда она разная по эффективности, где то Стима больше, где то эйфория ...не могу поймать золотую середину

Сообщение обновлено: 5 Май 2026

чату ГПТ привет, большая часть текста муть.

Аферист что он?))

Сообщение обновлено: 5 Май 2026

на конце после аминирования вашего галогенкетона например если пошло по бензильному пути, полученный продукт будет 4 метиламинометиопиофенон -что является структурным изомером мефедрона…а не чистый 4метилметкатинон…

А если не бензол а дхм юзаем?

 

[Dit]

Аферист что он?))

Сыпать карбонат который будет связывать часть брома и бромистый водород который нужен для енолизации ты считаешь хорошей идеей?

 

[Enamine]

чату ГПТ привет, большая часть текста муть.

Уважаемый
Ну почему же муть , я все по сути сказал.Спросите в таком случае у того же чата гпт какова причина низких выходов и побочных продуктов реакции ? Какова причина образования пиразинов и изомефедрона…
Не уверен что чат вообще захочет Вам отвечать на подобные вопросы !
А ароматические кетоны действительно достаточно чувствительны к условиям реакции. И это не теория !

Сообщение обновлено: 6 Май 2026

Сыпать карбонат который будет связывать часть брома и бромистый водород который нужен для енолизации ты считаешь хорошей идеей?

Вы заблуждаетесь. Карбонат — это слабое основание, он реагирует только с сильной кислотой (HBr), а не с бромом .HBr не нужен для енолизации , он лишь побочный продукт. Карбонат его убирает, чтобы не смещать равновесие реакции влево.
Карбонат селективно реагирует именно с бромводородом, а не с бромом, что позволяет эффективно удалять побочный продукт, не снижая эффективность основной реакции.

Надеюсь доступно обьяснил

 

[rozetqq]

Неужели толковая дискуссия началась))) наконец то.... давайте обсудим)

 

[Dit]

Уважаемый
Ну почему же муть , я все по сути сказал.Спросите в таком случае у того же чата гпт какова причина низких выходов и побочных продуктов реакции ? Какова причина образования пиразинов и изомефедрона…
Не уверен что чат вообще захочет Вам отвечать на подобные вопросы !
А ароматические кетоны действительно достаточно чувствительны к условиям реакции. И это не теория !

Сообщение обновлено: 6 Май 2026

Вы заблуждаетесь. Карбонат — это слабое основание, он реагирует только с сильной кислотой (HBr), а не с бромом .HBr не нужен для енолизации , он лишь побочный продукт. Карбонат его убирает, чтобы не смещать равновесие реакции влево.
Карбонат селективно реагирует именно с бромводородом, а не с бромом, что позволяет эффективно удалять побочный продукт, не снижая эффективность основной реакции.

Надеюсь доступно обьяснил

Причина пиразинов и прочего хорошего рассмотрена в исследованиях при ООН, они в открытом доступе.
По поводе стойкости нашего ароматического кетона рекомендую посмотреть реаксиси, да и зеленое бромирование кетон спокойно переживает.
Хорошо, карбонат взаимодействует с бромистым водородом, с образованием воды - с чем ты боролся на то и напоролся. С литра мпф можешь сам посчитать сколько воды будет.
И Вы уважаймый абсолютно не понимаете что с бромом реагирует не просто кетон, а кетон в енольной форме, убивая своим карбонатом весь бромистый водород, каким образом кетон будет в енольной форме???
Рекомендую не чат гпт читать, а все таки теоритическую часть по книгам изучить и потом практическими работами закрепить. Так же можете внимательней мои посты поизучать, я как только не бромировал...

Сообщение обновлено: 6 Май 2026

Неужели толковая дискуссия началась))) наконец то.... давайте обсудим)

переливание из пустого в порожнее в 1000 раз

 

[Enamine]

Так дело в том что мои утверждения базируются на практике , подкрепленные вышеуказанными наблюдениями . Я его сделал достаточно что б утверждать и писать тут что либо .Тебе рекомендую почитать тоже Органикум и Фармацевтическая химия Дайсон…а не исследования экспертов ООН цель которых направлена на борьбу с нарколабораториями.О чем ты говоришь вообще … Касательно зеленого синтеза согласен ,в остальном ты не прав в большинстве своем
1) CaCO3+2HBr->CaBr2+CO2+H2O
из 1 моля CaCO3 образуется 1 моль Н2О и содержится в органической фазе в бензоле и тут же связывается с карбонатом
В твоей методе воды не то что избыток а в два раза больше реакционной смеси
2)Карбонат не "убивает" весь бромистый водород мгновенно. В системе всегда поддерживается равновесие, и кетон успевает енолизоваться и прореагировать с бромом. Более того, присутствие слабого основания может даже способствовать енолизации, так как оно связывает образующийся HBr, сдвигая равновесие в сторону продуктов.
Я делал на бензоле с карбонатом, при умеренном перемешивании что б смесь не гомогенизировалась , как завелось бромирование реакция шла при 0-10 градусах охлаждал криостатом
Бром брал с небольшим избытком
Выход кетона 85-90%
С 10 литров 4 мпф 15-16 кг

Сообщение обновлено: 6 Май 2026

В любом случае рад что ты отвечаешь , хоть подискутировать есть с кем 😂

 

[Tryp Kanibala]

А можно подробнее, вот много лет хуйню эту варю, и всегда она разная по эффективности, где то Стима больше, где то эйфория ...не могу поймать золотую середину

Сообщение обновлено: 5 Май 2026

Аферист что он?))

Сообщение обновлено: 5 Май 2026

А если не бензол а дхм юзаем?

Мы близки, дружище, к полному пониманию. Это как раз в ту же степь, что и бромирование с нагревом и без.
Когда кажется, то значит не кажется)))

 

[rozetqq]

Мы близки, дружище, к полному пониманию. Это как раз в ту же степь, что и бромирование с нагревом и без.
Когда кажется, то значит не кажется)))

Ну не знаю не знаю))

 

[Tryp Kanibala]

Ну не знаю не знаю))

Химия всегда имеет много путей к достижению одного и того же результата. У физики всегда один путь. А вот вместе они дают набор возможностей.

 

[Dit]

Так дело в том что мои утверждения базируются на практике , подкрепленные вышеуказанными наблюдениями . Я его сделал достаточно что б утверждать и писать тут что либо .Тебе рекомендую почитать тоже Органикум и Фармацевтическая химия Дайсон…а не исследования экспертов ООН цель которых направлена на борьбу с нарколабораториями.О чем ты говоришь вообще … Касательно зеленого синтеза согласен ,в остальном ты не прав в большинстве своем
1) CaCO3+2HBr->CaBr2+CO2+H2O
из 1 моля CaCO3 образуется 1 моль Н2О и содержится в органической фазе в бензоле и тут же связывается с карбонатом
В твоей методе воды не то что избыток а в два раза больше реакционной смеси
2)Карбонат не "убивает" весь бромистый водород мгновенно. В системе всегда поддерживается равновесие, и кетон успевает енолизоваться и прореагировать с бромом. Более того, присутствие слабого основания может даже способствовать енолизации, так как оно связывает образующийся HBr, сдвигая равновесие в сторону продуктов.
Я делал на бензоле с карбонатом, при умеренном перемешивании что б смесь не гомогенизировалась , как завелось бромирование реакция шла при 0-10 градусах охлаждал криостатом
Бром брал с небольшим избытком
Выход кетона 85-90%
С 10 литров 4 мпф 15-16 кг

Сообщение обновлено: 6 Май 2026

В любом случае рад что ты отвечаешь , хоть подискутировать есть с кем 😂

1. смотри растворимость карбоната кальций в воде..., чем там вода связывается большой вопрос, но точно не карбонатом кальция...
с литра мпф это 120 мл воды и "страшные окислители", то что ты утверждал выше или чат гпт...
2. карбонат ни какой енолизации не даст - он нерастворим в неполярке и это не кислота Льюиса, только свяжет бромистый водород и даст воды, спокойной может запороть реакцию в большинстве случаев, так как бромистый водород образуется не в моменте весь, а постепенно по мере прохождения реакции...
3. с 10 литров мпф в теории может получится 15.2 кг бк4, но вот реальность другая, так как вмешиваются факторы чистоты реактивов и того что в синтезе присутствуют побочные реакции. 16 кг это на 3 моль больше чем исходного мпф... при этом ты пишешь выход кетона, пусть будет описка с твоей стороны что не бромкетона, но сам же указываешь выход 85-90 процентов или 12.9-13,7 кг бк4... Несостыковачка....
дискусия бесполезная, твои слова даже сами себе противоречат.

 

[Dit]

Неужели толковая дискуссия началась))) наконец то.... давайте обсудим)

Неожиданно закончилась

 

[Enamine]

Может это ты противоречить сам себе? Ты же так не делал , о чем можно рассуждать ?ссылаясь на доклады ООН ?))
А я делал !!!и не в колбочках!))
И о примесях судить ты не можешь так как не тестировал ,и я не могу так как не имел хроматографа .но по крайней мере температура правления соответствовала !!!!и биотесты не жаловались !
Я уже описал выше все по теоретической части. И выход там не в ТЕОРИИ !
У меня нет возможности опубликовать тут видео синтеза со всеми молярными расчетами и выходами , но вот принципиально хотел бы это сделать !))

Это правда переливание из пустого в порожнее

 

[rozetqq]

Кто вообще считает выход по БК?))) Вы чё там, после бромки сушите его и взвешиваете?)))) Тем паче бромка почти всегда проходит полностью, что там захуячить, это ещё постараться надо...тем более элементарным...
Чистота мпф, вот это конечно вопрос...х.з сколько там бк выходит...как помню 1.5 кг с литра мпф....но бля никто это не считает, считаем выход муки либо Криса.

 

[Enamine]

Кто вообще считает выход по БК?))) Вы чё там, после бромки сушите его и взвешиваете?)))) Тем паче бромка почти всегда проходит полностью, что там захуячить, это ещё постараться надо...тем более элементарным...
Чистота мпф, вот это конечно вопрос...х.з сколько там бк выходит...как помню 1.5 кг с литра мпф....но бля никто это не считает, считаем выход муки либо Криса.

Когда-то делал только сам бк для фирмы…
Ну вот с 1 литра 1,5 кг
У меня что то выходило около 15-16 С 10 литров мпф
Что там у товарисча за рассчеты …
Если был грязный перекристализовывал с дхм . Бензол отгонял в вакууме при слабом нагреве ,страшный канцероген…

 

[Dit]

Может это ты противоречить сам себе? Ты же так не делал , о чем можно рассуждать ?ссылаясь на доклады ООН ?))
А я делал !!!и не в колбочках!))
И о примесях судить ты не можешь так как не тестировал ,и я не могу так как не имел хроматографа .но по крайней мере температура правления соответствовала !!!!и биотесты не жаловались !
Я уже описал выше все по теоретической части. И выход там не в ТЕОРИИ !
У меня нет возможности опубликовать тут видео синтеза со всеми молярными расчетами и выходами , но вот принципиально хотел бы это сделать !))

Это правда переливание из пустого в порожнее

Потрачу на тебя еще немного своего времени.
10 литров мпф это 67 моль вещества, если учесть чистоту мпф, которая в лучшем случае 95 процентов то 63.65 моль
Берем твои завявления про 15-16кг бк4 это от 66 до 70.5 !!! моль вещества
Берем твое заявление про 85-90 процентов выхода, пусть у тебя будет 100 процентный бк4 мега осч: от 56.95 до 60.3 моль

Итоговый вывод:
16 кг бк4 это больше чем было мпф...
считать в молях ты не умеешь...
проценты выхода не совпадают с фактической массой вещества ...

Скорее всего ты получил частично полибромированный бк4, за счет использования избытка брома в лучшем случае.
Никому не нужно обяснять что не возможно получить в молях чистого вещества больше чем было... Кто ты и так всем уже должно быть очевидно таких "профессионалов" тут по пару штук в неделю всплывает.

Не доклад ООН, а исследование примесей в мефедроне для ООН, видно что ты его в глаза не видел - там как раз рассмотрены пути синтеза примесей которые обычно присутствуют в мефедроне, которые позволяют понять за счет каких процессов эти примеси образуются в подпольных лабораториях.

Сообщение обновлено: 11 Май 2026

Кто вообще считает выход по БК?))) Вы чё там, после бромки сушите его и взвешиваете?)))) Тем паче бромка почти всегда проходит полностью, что там захуячить, это ещё постараться надо...тем более элементарным...
Чистота мпф, вот это конечно вопрос...х.з сколько там бк выходит...как помню 1.5 кг с литра мпф....но бля никто это не считает, считаем выход муки либо Криса.

лови канистру
он по существу ни на один вопрос, по его несостыковкам, ответить не может, потому что глуп (это не оскорбление, а констатация факта) и не понимает даже в чем нюансы...

 

[rozetqq]

лови канистру
он по существу ни на один вопрос, по его несостыковкам, ответить не может, потому что глуп (

)))

 

[Dit]

)))

Этот сломался, несите следующего...
Если сравнивать воду vs щелочной буфер. По факту с водой проще работать и доизровать можно постепенно такой буфер, чем подбирать количество известняка, количество и скорость ввода в реакцию так что бы не убить весь бромистый водород раньше времени, меньше шанс упороть реакцию, не будет осадка и прочих нежданчиков/побочных реакций. Но использование обоих атомов брома из молекулярного брома все равно намного лучше, еще лучше только бромид

 

[Tryp Kanibala]

Этот сломался, несите следующего...
Если сравнивать воду vs щелочной буфер. По факту с водой проще работать и доизровать можно постепенно такой буфер, чем подбирать количество известняка, количество и скорость ввода в реакцию так что бы не убить весь бромистый водород раньше времени, меньше шанс упороть реакцию, не будет осадка и прочих нежданчиков/побочных реакций. Но использование обоих атомов брома из молекулярного брома все равно намного лучше, еще лучше только бромид

Совершенству нет предела

 

[ghostimage]

Кто вообще считает выход по БК?))) Вы чё там, после бромки сушите его и взвешиваете?))))

дак и это тоже пол беды, мы же все видели как б-ацф уверенно в общей массе бк теряется, и все эти Замеряльщики выхода по бк потом сосут лапу - А КуДа ПрОпАв ВыХод?!