Метиламирование галогенкетонов в разных растворителях

  • Автор темы Автор темы Dr Alex
  • Дата начала Дата начала

Dr Alex

Местный
Подтвержденный
Заблокирован
Сообщения
1.452
Реакции
2.918
Продажи
1
Кешбек
0.35$
Памяти св. Lynx25

Данная статья представляет собой вольный пересказ исследования св. Lynx25. Данные представлены в несколько другой форме, но суть сохранена.


Прежде чем привести результаты исследования реакций метиламина с разными галогенкетонами в разных растворителях, которые приводят к свободному основанию мефедрона (СО мефа), скажем несколько слов зачем вообще нужен растворитель. Он нужен для:

1. Что бы все реагенты были в жидкой (растворённой) фазе. Что бы две молекулы провзаимодействовали, они должны сблизиться. Проще всего молекулы сближаются в газовой фазе. Но газы имеют слишком низкую плотность и для реакции потребуются большие объёмы или давления. Да и работать с газами не удобно. Реакции между твёрдыми телами происходят очень медленно, т. к. молекулы реагентов не могут встретится из-за ограниченной подвижности молекул в твёрдых телах. И реакция идёт только на границе между двумя твёрдыми веществами, да и то очень медленно. Фактически единственный путь для практического органического синтеза — это взаимодействие реагентов в жидкой (растворённой) фазе.

2. В процессе большинства химических реакций выделяется тепло. Но органические соединения термодинамически не устойчивы, то есть при нагревании (и в других жёстких условиях) склонны к разложению. Поэтому, например, нельзя бромировать МПФ бромом без растворителя: в процессе реакции выделяется так много тепла, что РМ может взврывоообразно вскипеть и разрушить прибор в котором происходит бромирование. А изначально образовавшийся бромкетон может при такой высокой температуре полностью разложиться. А избыток растоврителя берёт на себя лишнее тепло и реакция поэтому протекает в приемлемых условиях. Ещё лучше, если растворитель закипает при температуре, которая оптимальна для данной реакции. Тогда пары растворителя уносят лишнее тепло, а при конденсации в обратном холодильнике это тепло уходит из системы.

3. Сближению молекул на нужное для реакции расстояние очень сильно мешает взаимное отталкивание электронных оболочек (напоминаю, что молекулы состоит из очень маленьких ядер, заряженных положительно и электронных оболочек, которые находятся снаружи молекул и заряжены отрицательно). Несколько упрощая, можно сказать, что каждый растворитель характеризуется диэлектрической постоянной — это величина, которая показывает во сколько раз ослабляется электромагнитное поле этим растворителем по сравнению с вакуумом. Если поле ослабляется, то и отталкивание электронных оболочек молекул ослабевает. Соответственно, отталкивание между молекулами будет меньше и они могут сблизиться на меньшее расстояние. В таком случае, реакция произойдёт быстрее.

Так же нам интересно, как скорость реакции зависит от температуры и концентрации реагентов.

4. Очевидно, что чем выше концентрация реагентов, тем чаще их молекулы сталкиваются друг с другом. То есть скорость реакции растёт с повышением концентрации одного или обеих реагентов..

5. При повышении температуры возрастает средняя скорость молекул и они начинают чаще сталкиваться. То есть скорость реакции растёт при повышении температуры. Есть эмпирический закон, который говорит, что при увеличении температуры на 10 градусов Цельсия скорость реакций вырастает в 2-3 раза (правило Вант-Гофа).

6. Таким образом, скорость реакции A + B линейно зависит от концентрации реагентов:

V = k[A]*[В]

где V – скорость реакции моль/с, k – коэффициент скорости реакции, который зависит от температуры, но не зависит от концентраций, [A] и – моль/л, концентрации реагентов. К сожалению, этот закон полностью выполняется только при низких концентрациях реагентов (меньше 0,1 моль/л). При высоких концентрациях надо использовать активности — то есть концентрации уменьшенные на подвижность молекул реагентов в растворе. На практике увеличение концентрации одного реагента с 1 моль/л до 2 моль/л увеличит скорость реакции не в 2а раза, а процентов на 20-30.

Несколько слов о самом исследовании. Св. Lynx25 брал раствор 1 ммоль галогенкетона в 1 мл исследуемого растворителя (то есть концентрация галогенкетона была всегда 1 моль/л) и прибавлял к нему избыток водного раствора метиламина. С помощью газожидкостной хроматографии он определял концентрацию галогенкетона, СО мефа и побочных продуктов (изо-мефа и пиразинов) через определённые промежутки времени. Реакция считалось прошедшей до конца, когда концентрация галогенкетона падала до 0. Это время как раз и стоит в таблице. В качестве галогенкетонов брались 4-метил-α-бромпропиокетон (БК) и 4-метил-α-йодпропиокетон (ЙК). Растворители были следующие: бензол (диэлектрическая проницаемость ε= 2,3), ДХМ (ε= 9,1), НМП (ε=32), ДМФА (ε=36), ДМСО (ε=40).

Результаты для бромкетона:



Р-ритель
Т, °С​
Время, мин​
Со мефа​
Изо-меф​
Пиразины​
Бензол​
20​
1260​
0,550​
0,450​
0,000​
Бензол​
30​
900​
0,376​
0,320​
0,180​
Бензол​
40​
720​
0,744​
0,260​
0,100​
Бензол​
50​
240​
0,948​
0,060​
0,000​
Бензол​
60
180
0,980
0,020​
0,000​
Бензол​
70​
60​
0,593​
0,187​
0,220​
Бензол​
80​
50​
0,522​
0,260​
0,218​
ДХМ​
20​
1200​
0,446​
0,281​
0,273​
ДХМ​
30
420
0,984
0,016​
0,000​
ДХМ​
40
120
0,989
0,011​
0,000​
НМП​
85​
15​
0,871​
0,092​
0,038​
НМП​
55-60
20
0,975
0,022​
0,000​
НМП​
45-50​
35​
0,924​
0,076​
0,000​
НМП​
35-40​
55​
0,827​
0,146​
0,027​
ДМФА​
85​
40​
0,587​
0,173​
0,240​
ДМФА​
55-60
40
0,908
0,092​
0,000​
ДМФА​
45-50​
60​
0,864​
0,076​
0,05​
ДМФА​
35-40​
85​
0,752​
0,173​
0,075​
ДМСО​
85​
25​
0,583​
0,162​
0,255​
ДМСО​
55-60
25
0,989
0,011​
0,000​
ДМСО​
45-50​
45​
0,914​
0,049​
0,038​
ДМСО​
35-40​
55​
0,665​
0,140​
0,195​


Жирным отмечены оптимальные условия реакции. Из этой таблицы видно, что чем выше температура, тем быстрее идёт реакция. И чем более полярен растворитель, тем реакция идёт быстрее. Так же видно, что для каждого растворителя существует оптимальная температура синтеза. Если синтез проводится при более низкой или более высокой температуре, то сразу вырастает количество побочных продуктов. Например, «холодный» синтез в бензоле (т. е. синтез при комнатной температуре) идёт 21 час и даёт лишь 55% мефа. Остальное — побочные продукты, которые мы совсем не заказывали. В ДХМ реакция идёт с приемлем выходом и при 30 градусах и при 40. Но при 30 градусах реакция идёт 7 часов, а при 40 — два. В более полярных растворителях реакция идёт за минуты, но там очень легко перегреть РМ и выйти за пределы оптимального температурного режима.

Результаты для йодкетона


Р-ритель
Т, °С​
Время, мин​
Со мефа​
Изо-меф​
Пиразины​
Бензол​
20​
720​
0,730​
0,190​
0,080​
Бензол​
30​
75​
0,770​
0,100​
0,130​
Бензол​
40
50
0,950
0,030​
0,020​
Бензол​
50
40
0,989
0,011​
0,000​
Бензол​
60​
25​
0,769​
0,081​
0,150​
Бензол​
70​
25​
0,663​
0,157​
0,180​
ДХМ​
20​
720​
0,649​
0,184​
0,167​
ДХМ​
30​
165​
0,841​
0,086​
0,073​
ДХМ​
40
120
0,973
0,027​
0,000​
НМП​
85​
4​
0,886​
0,070​
0,044​
НМП​
55-60​
5​
0,967​
0,027​
0,006​
НМП​
45-50
6
0,984
0,016​
0,000​
НМП​
35-40
9
0,986
0,014​
0,000​
ДМФА​
85​
10​
0,573​
0,232​
0,195​
ДМФА​
55-60​
11​
0,911​
0,059​
0,030​
ДМФА​
45-50​
15​
0,962​
0,038​
0,000​
ДМФА​
35-40
18
0,998
0,002​
0,000​
ДМСО​
85​
6​
0,711​
0,124​
0,165​
ДМСО​
55-60​
9​
0,860​
0,032​
0,108​
ДМСО​
45-50
11
0,995
0,005​
0,000​
ДМСО​
35-40
13
0,984
0,016​
0,000​


Из этой таблицы видно, что йодкетон реагирует значительно быстрее бромкетона. Например, в бензоле при 50 градусах бромкетон реагирует за 4 часа, а йодкетон — за 40 минут. А зависимость скорости реакции от полярности сохраняется: чем более полярен растворитель, тем реакция идёт быстрее. Впрочем, и реакция разложения СО мефа так же идёт быстрее. Поэтому в полярных растворителях требуется точно контролировать реальное время реакции. И оно слишком короткое для практического синтеза.
 
Последнее редактирование:
Жаль что так не получится провернуть на колбах да и на реакторах без рубашки тоже. Если же не ограничиваться 30ти градусами, а делать по ''классике'' на уровне легкого кипения, сколько времени аминирование займет? Минут 30 - 40?

Если нагревать выше 30 градусов, будет увеличиваться количество пиразинов. И меф будет стимящим и малоэйфоричным. Кстати, и кристаллы будут расти хуже. Вот эти белые "корки" в кристаллиусе (кристаллах "второго сорта") - по моим ощущениям - это как раз пиразины и есть. И я наблюдал хорошую такую закономерность - чем выше температура, тем больше таких корок на кристаллизации обнаруживается. Так что есть смысл дежать 30.

Что же касается охлаждения на колбе, то и для колб есть термостаты - погружные. Т.е. это водяная баня с возможностью охлаждения, иногда даже с прикрученным к станине штативом, чтобы совсем удобно. Такую можно сколхозить и самому - взять нержавеющее корыто с ТЭНом, и вкрутить туда подвод холодной водопроводной воды с краном и перелив. Открываем кран - охлаждаем, лишняя вода сливается в канализацию. Надо нагреть - закрываем кран, включаем ТЭН. Ниже 10-11 градусов так не охладишь, но кроме как для КЩЭ это и не надо.

Более того, так можно охлаждать и реактор. либо запитать от этого бака циркуляционным насосом рубашку (если она есть), либо (как в случае с маленьким чехословацким реактором на 20 литров) просверлить в днище бака отверстие 40-50 мм, и вставить туда нижний слив реактора на обычную канализационную прокладку (и далее см. про колбу). Мы так делали на на старом симаксовском 20-л реакторе без рубашки, и так же охлаждали и 100 литровый, хотя для него такое охлаждение уже маловато (как раз на аминировании), из-за чего приходилось делать перерыв в прикапывании примерно на 15-20 минут во время первого пика температуры.
Сообщение обновлено:

Я на все вопросы ответил? Запутался я что-то в диалоге)
 
Я на все вопросы ответил? Запутался я что-то в диалоге)
На мой по крайней мере точно))) Благодарю за такой развернутый ответ, подскажите ещё момент один. При работе с ксилолом/толуолом/бензолом в качестве растворителя, тоже лучше избегать верхних порогов по температуре ( 60 градусов ) и проводить аминирование при 50?
 
На мой по крайней мере точно))) Благодарю за такой развернутый ответ, подскажите ещё момент один. При работе с ксилолом/толуолом/бензолом в качестве растворителя, тоже лучше избегать верхних порогов по температуре ( 60 градусов ) и проводить аминирование при 50?
Если уменьшите количество растворителя до 230 мл/моль БК, то при температуре 40-45 градусов реакция идет 1,5-2 часа. Но на ДХМ из-за более низкой температуры все равно чище получается.
 
Если уменьшите количество растворителя до 230 мл/моль БК, то при температуре 40-45 градусов реакция идет 1,5-2 часа. Но на ДХМ из-за более низкой температуры все равно чище получается.
Благодарю).
 
Ну да, там реакция ф.к. и в р.м. останется катализатор а в луке он вроде бы не должен растворяться. Тогда смысл есть.
Если предыдущий этап синтез Фридель-Крафтса, то нет смысла разрушать комплекс мпф с алюминием хлоридом, он отлично бромируется с отличными выходами бромом и далее уже гидролиз комплекса.
 
Если предыдущий этап синтез Фридель-Крафтса, то нет смысла разрушать комплекс мпф с алюминием хлоридом, он отлично бромируется с отличными выходами бромом и далее уже гидролиз комплекса.
Речь шла о бронировании в лук.
 
Если предыдущий этап синтез Фридель-Крафтса, то нет смысла разрушать комплекс мпф с алюминием хлоридом, он отлично бромируется с отличными выходами бромом и далее уже гидролиз комплекса.
Есть вопрос, а обязательна ли перегонка , при синтезе мпф? Дхм и так улетит, а немного толуола думаю не очень помешает
 
Речь шла о бронировании в лук.
Дефолтная методика, хорошая рабочая, но количество уксусной кислоты и выделение бк4 из этой смеси малоприятные.
Сообщение обновлено:

Есть вопрос, а обязательна ли перегонка , при синтезе мпф? Дхм и так улетит, а немного толуола думаю не очень помешает
Нужно понимать, хотя бы приблизительно, какой выход и чистота мпф. Так сможешь подобрать оптимальное количество брома, избыток толуола можно до минимума свести.
 
Последнее редактирование:
Дефолтная методика, хорошая рабочая, но количество уксусной кислоты и выделение бк4 из этой смеси малоприятные.
Вот я и говорю, что для домашнего музицирования не гордится
 
Вот я и говорю, что для домашнего музицирования не гордится
Если масштаб с спичечный коробок (лаб методики все таки) + много свободного времени на отгонку лук + вонь, в реакторных масштабах точно пустая трата времени.
 
Выделял ли кто-нибудь изо-мефедрон в чистом виде? Почему формулы нет. Если я не ошибаюсь, изо-меф - это когда кето и амино группа меняются местами в скелете?
 
Выделял ли кто-нибудь изо-мефедрон в чистом виде? Почему формулы нет. Если я не ошибаюсь, изо-меф - это когда кето и амино группа меняются местами в скелете?
Да. Долго и муторно, смысла не имеет. Оба изомера примерно одинаково прут...так разницу не ощутить...но вот когда ты будешь делить изомеры, ты дважды сделаешь кщэ. ...а вот оно решает... качество будет топ
Сообщение обновлено:

Лучше просто возьми меф, сделай кщэ, удивись с результата
 
Да. Долго и муторно, смысла не имеет. Оба изомера примерно одинаково прут...так разницу не ощутить...но вот когда ты будешь делить изомеры, ты дважды сделаешь кщэ. ...а вот оно решает... качество будет топ
Сообщение обновлено:

Лучше просто возьми меф, сделай кщэ, удивись с результата
А форма кристаллов думаете та же?
 
Одно удовольствие перечитывать старые статьи, когда в обсуждениях еще собирались знающие и понимающие люди, жаль что они больше не заходят
Может конечно кажется, но последний год никто ничего толкового уже не пишет
 
Одно удовольствие перечитывать старые статьи, когда в обсуждениях еще собирались знающие и понимающие люди, жаль что они больше не заходят
Может конечно кажется, но последний год никто ничего толкового уже не пишет
Все уже давно написано... сколько можно мусолить то....
 
Одно удовольствие перечитывать старые статьи, когда в обсуждениях еще собирались знающие и понимающие люди, жаль что они больше не заходят
Может конечно кажется, но последний год никто ничего толкового уже не пишет
Лагранз пишет.
Сообщение обновлено:

Выделял ли кто-нибудь изо-мефедрон в чистом виде? Почему формулы нет. Если я не ошибаюсь, изо-меф - это когда кето и амино группа меняются местами в скелете?
Легко можно извлечь винной кислотой один изомер. Разница в пш одного от другого изомера, например серт изомер при более высоком пш осаждается, а дат изомер - наоборот. Только осажденный именно в винной кислоте изомер нужно снова перевести в свободное основание, чтобы осадить солянкой. Ну а оставшуюся часть другой изомера сразу солянкой. Вот и вся наука.
Конечно нужна пропись и несколько варок, чтобы вникнуть и получать, что хотел
 
Лагранз пишет.
Сообщение обновлено:


Легко можно извлечь винной кислотой один изомер. Разница в пш одного от другого изомера, например серт изомер при более высоком пш осаждается, а дат изомер - наоборот. Только осажденный именно в винной кислоте изомер нужно снова перевести в свободное основание, чтобы осадить солянкой. Ну а оставшуюся часть другой изомера сразу солянкой. Вот и вся наука.
Конечно нужна пропись и несколько варок, чтобы вникнуть и получать, что хотел
Ага. Там ещё дробная кристалзиция и опять кщэ...я делал так . Охуевший меф. Но не потому, что разделили изомеры. Потому что чистый...вот и весь хуй. У мефа оба изомера рабочие, раздели, торчубесу дай он не почувствует разницу.
 
Последнее редактирование:

Похожие темы

1.8. Средства защиты и техника безопасности Теперь о средствах личной защиты. Удобнее всего полнолицевые маски с креплениями фильтров типа «байонет» от фирмы 3М (см. Рисунок 20). Они легкие, обеспечивают отличный обзор и в большинстве случаев их хватает. Фильтры для них есть следующих...
Ответы
8
Просмотры
ВВЕДЕНИЕ. Одна моя старая знакомая, баба Нюра из второго подъезда, некоторое время назад решила похимичить. То есть обрести определенные практические навыки, с помощью которых она сможет обеспечить себе достойный досуг на старости лет. Все, что она делала, вполне может быть воспроизведено на...
Ответы
2
Просмотры
1 1674096445 Итак, для синтеза мефедрона по этой прописи вам понадобится следующее оборудование: - Реактор или установка, собранная на колбе или реакционном сосуде. В данной прописи все рассматривается на объем 20 литров, для объема в 10 литров все делится пополам. Также пропись масштабируется...
Ответы
18
Просмотры
(Голосом Николая Дроздова) Итак, дорогие мои слушатели, сегодня я, как чайник - чайнику, расскажу про молярное исчисление. Почему это полезно, необходимо, и очень удобно в расчетах. Сегодня мы с вами будем учиться считать количества вещества для реакций самостоятельно, а не срать (зачеркнуто)...
Ответы
15
Просмотры
Здравствуйте, уважаемые химики! На форуме очень много информации по варке, но к сожалению я пока не нашел единой темы, в которой были-бы кратко изложены некоторые важные, по моему мнениюб ньюансы, которые я собирал по разным темам. Изложить я хотел бы их здесь и быть может, это станет кому-то...
Ответы
3
Просмотры
Назад
Сверху Снизу